Угонщики стали разнообразнее в своей «работе»
Происшествие на заправке
Лет пять назад в Новосибирске зафиксирован такой случай. «Нисан» модели «Терано», дизельный двигатель, подъехал на одну из заправочных станций. Дело было в самый разгар зимы, вечером, на улице далеко за минус двадцать. Выключать двигатель хозяину авто явно не хотелось (чтобы не остужать салон), поэтому, оставив ключ в замке зажигания, он пошел в сторону оператора оплачивать услугу.
Хочу заметить, что данная АЗС отличается большой площадью, а заправочная колонка ДТ находится на максимальном удалении от лотка для подачи денег. В это время (со слов потерпевшего) к колонке, которая находилась ближе к оператору подъехала «Газель» (специально или нет, разумеется, неизвестно) и какое-то время владелец «Терано» при всем желании не мог увидеть свое авто.
Вернувшись к колонке ДТ, он обнаружил заправочный пистолет, брошенный прямо на асфальт. Примерно 15-20 секунд понадобилось кому-то, чтобы проникнуть в салон «Терано» и умчаться в темноту. В 500-х метрах от АЗС начинался частный сектор. Организованное преследование по горячим следам результатов не принесло. Конечно, основной причиной данного хищения является обычная беспечность владельца. Однако хочу заметить, что я и сейчас заправляюсь на этой АЗС и очень часто наблюдаю за аналогичными действиями автовладельцев. Особенно беспечно ведут себя дамочки. Что касается беспечности, то на нее натыкаешься всюду.
Пустые советы
Иногда кажется, что люди сами провоцируют криминальные ситуации по потере любимого ТС. Например, приезжают на монтаж, устанавливают те же «четырехсотки» (только более свежей модификации) или «Сталкеры» (450-й или 600-й версии), с усердием оплачивают противоразбойную функцию, однако пользоваться всем этим, желания у автовладельцев уже нет.
Спросите почему? Не знаю. Но сильно всегда удивляюсь тому факту, когда тот же человек, который внимательно слушал мои рекомендации по эксплуатации системы, приезжает на замену элемента питания в ПР-метке, а она (метка) попросту висит на ключе рядом с брелоком. Зачем платить деньги за функцию, которой не пользуешься? Да еще постоянно раздражаться от необходимости периодической замены батарейки.
Правда, и злоумышленники, идущие на разбойное нападение, стали более прилежными в момент отъема ТС. Известен случай (и он, скорее всего не единичен), когда владельца автомобиля под угрозой применения силы (или оружия) в безлюдном месте просто раздевали догола.
Естественно, потерпевший остался, в чем мама родила один на пустыре (примерно в трех километрах до ближайшей цивилизации), а свеженькая Honda CRV, подаренная папой на окончание института, вместе с одеждой бывшего студента растворилась в ночи. Как быть в такой ситуации?
Жизнь важнее автомобиля
Я думаю, что при разбойном нападении разумнее всего было бы не сопротивляться. Здоровье и жизнь явно дороже самого крутого автомобиля. Достаточно вспомнить криминальный эпизод, произошедший в конце января прошлого года в Москве. Попытка Анны Логиновой предотвратить хищение (с явными признаками разбоя) своего «Порша» привела к летальному исходу потерпевшей.
Но давайте просто пофантазируем на тему наличия у потерпевшей все той же ПР-метки. А если бы в автомобиле где-нибудь скрытно было установлено современное устройство, именуемое MS-PGSM4. Именно скрытно. Предположим, в пятой двери или в недрах одного из кресел. Да где угодно, насколько позволит фантазия мастера или владельца.
Размеры всего лишь 25 на 60 на 155 мм!!! И никаких выносных антенн (ни GSM, ни GPS) –- все встроено! Подключение в простейшем варианте -– два провода («+» и «-»). Стоит оно смешных денег по сравнению с любым автомобилем. Но… Возникли неприятности, уехал автомобиль без Вас в неизвестном направлении и огромный шанс его разыскать в последствии есть.
Спросите, что мешает устанавливать это девайс в каждую машину? Ответ банально прост: все та же беспечность, здоровое желание сэкономить самих автовладельцев, а также инертность и консерватизм сотрудников автосалонов, установочных центров и прочих организаций, имеющих отношение к реализации и оснащению автомобилей дополнительными устройствами.
Григорий комментирует 24 мая 2009 года в 23:37:
Наверно мешает то, что при массовой установке процедура глушения диапазонов GPS/GSM станет обязательной, да и при поточной установке места будут тоже более-менее типовыми (к вопросу о скрытности), о чем свидетельствуют обсуждения в соответсвующих темах на форумах владельцев иномарок.
Кроме того, все-таки серию PGSM производитель позиционирует не просто как GSM-маяки с позиционированием по GPS (для чего их функционал избыточен), а больше с услугой КК и трекинга на сайте, что подразумевает постоянный характер работы. А в этом случае, при глушении канала GSM и попытках PGSM найти сеть они наверно будут обнаруживаться при наличии оборудования типа обсуждаемого в теме
Индикатор поля для обнаружения антенн GSM трансляторов
http://forum.ugona.net/topic25965.html
Для указанной задачи (скрытое устройство с редким периодическим выходом в эфир при угоне) по размерам и потреблению наверно более подходит оборудование типа Piligrim Stealth (не реклама, а исключительно ради объективности)
Прошу аргументировано прокомментировать автора, ка объективного специалиста в области защиты автомобилей.
А насчет угонов систем со спутниковым слежением есть интересная тема
ЦитироватьСпасет ли автомобиль спутниковая система.
http://forum.ugona.net/topic21359_10.html
Александр пишет 25 мая 2009 года в 13:49:
Цитата:
А если бы в автомобиле где-нибудь скрытно было установлено современное устройство, именуемое MS-PGSM4. Именно скрытно. Предположим, в пятой двери или в недрах одного из кресел. Да где угодно, насколько позволит фантазия мастера или владельца.
Проводилось ли исследование насколько хуже будет связь с GSM (я уж не говорю про GPS, которая без выпосной GPS-антенны просто работать не будет :-) при установке скажем в 5 дверь (в ней мало дырок - т.е. будет сильное экранировае радиоэфира)???
ЦитироватьС помощью установленных на ТС нами устройств серии PGSM случаи предотвращенния угона, а так же возврата автомобиля законному владельцу, в нашей практике имееют место быть. Каким именно способом Вы установите PGSM - это уже зависит от Вашей личной фантазии. Защита должна быть комплексной. Опасаетесь код-граббера - пожалуйста, вот Вам Сталкер-600NB, Agent-3 или PGSM-Спутник. Не хотите, чтобы к Вам несанкционированно кто-то проник под капот - давайте смонтируем э/м блокиратор Defen.time. Нужен неограниченный радиус оповещения о тревогах - ставим PGSM-Лайт. Есть желание наблюдать за автомобилем - это уже PGSM-3, PGSM-4 или PGSM-Спутник. Никто из нас не знает, когда и где и каким образом будет предпринята попытка угона нашего авто. Поэтому лично себе на “хайлендера” я (с помощью нашего инженера) “прикрутил” Сталкер-600NB, блокиратор Defen, “Сталкер” по шине состыковал с PGSM-Лайт (использую как GSM-дозвонщик), на шину повесил MS-RL, разместив его под заблокированным капотом, датчик наклона стоит прямо на бардачке (на тот случай, если через разбитое стекло туда кто-то засунул свой любопытный фэйс), PGSM-4 “живёт” в недрах заднего сиденья и питается двумя проводами. Фоторегистратор и BLUELAN установлены большей частью для “развлекушек” и рекламы… Машина уже 14 месяцев со мной, а не где-нибудь в отстойнике или на криминальном разборе. Утянут жулики машину самогрузом, когда я буду, предположим, далеко от места хищения с выключенным мобильником, у меня (благодаря замаскированной “четвёрке”) ШАНС обнаружить в последствии своё имущество ЕСТЬ. И не факт, что ИНДИКАТОР ПОЛЯ ДЛЯ ОБНАРУЖЕНИЯ GSM-транляторов обязательно поможет найти PGSM в режиме покоя. К тому же PGSM может находиться и в НЕактивном состоянии, благодаря SMS internet off. Насчёт “объективного специалиста в области защиты автомобилей” - это Вы мне сильно польстили. Я больше НАБЛЮДАТЕЛЬ и из своих наблюдений привык делать определённые выводы. Этими умозаключениями делюсь со своими покупателями. А их уже явно многие сотни за эти годы наберётся. Жалоб типа “я у вас поставил сигнализацию, а у меня угнали машину” я не слышал. Думаю, что это веский аргумент в пользу того, чем я занимаюсь.
ЦитироватьPGSM-4 великолепно рисует GPS-трек на car-oline даже если над ним металлический лист. В качестве примера приведу лётные испытания PGSM-4, которые проводились на вертолёте Ми-8. Так вот в самой вертушке “четвёрка” помещалась в металлическом ящике, чтобы не было доступа посторонних лиц. Все полётные треки отображались без погрешностей. Отличная чувствительность встроенного GPS-приёмника чипсет SIRF STAR-3 позволяет размещать PGSM-4 в самых непредсказуемых местах… Под видом покупателя месяца два назад посетил одну из компаний, которая уже с десяток лет “двигает” спутниковую охранно-поисковую систему, наречённую одним из пресмыкающихся. Когда на стенде, под ласкающую ухо речь консультирующего меня менеджера, я посмотрел размеры самого “железа” системы (к тому же с двумя (GSM и GPS) выносными антеннами), то в душе приятно порадовался за компактность PGSM-4… В общем, “четвёрка” выдавала координаты даже будучи помещённой под запасное колесо в багажном отсеке.
ЦитироватьЦитирую инструкцию по эксплуатации PGSM-”Спутник” стр.36:
ЦитироватьРежим Стелс (доступен, начиная с версии прошивки “sputnik_12.E”)
Режим предназначен для защиты PGSM-”Спутник” от обнаружения с помощью специальных детекторов GSM-излучения.
В этом режиме GSM-автопейджер находится в “спящем” состоянии (GSM-канал отключен) и данные о событиях не передаются в режиме онлайн. Передача данных на сайт http://www.car-online.ru осуществляется в определённое время с определённым периодом. Эти параметры определяются пользователем. После осуществления сеанса связи, PGSM-”Спутник” снова отключает GSM-канал до наступления следующего сеанса.
Включить режим: SMS STELS ON
Выключить режим: SMS C-код INIT ……..”
Григорий отвечает 29 мая 2009 года в 22:47:
Если не секрет - сколько это все добро потребляет? Просто интересно.
Касательно использования меток - на форумах при наличии вариантов вместо 600NB рекомендуют 600light + Агент.
Только этой прошивки еще нет.
И повторюсь
а избыточность бесплатной не бывает. То есть для такого использования лучше устройство, заточенное под него с автономным питанием. Хотя неизвестно как поведет себя аккумулятор приотрицательных температурах.
И если возможно - проведите эксперимент “для себя” - с привлечением доверенного лица (который потом не разгласит информацию, но и не в курсе месторасположения закладки) и аппарата типа упомянутого выше детектора GSM излучателя.
Цель - возможно ли найти
в реальных условиях, когда он работает не в Стелс режиме
ЦитироватьГофман Дмитрий комментирует 30 мая 2009 года в 07:26:
Если Вам нужна точная цифра, то можно просуммировать потребление всех заявленных девайсов по паспортным характеристикам. На практике это выглядит примерно так: машина на парковке около аэропорта простояла 5 суток в режиме охраны, я был в Питере. Вернулся, и когда самолёт ещё рулил, SMS-кой запустил двигатель своего авто. Напряжение на клеммах бортового источника через 8 минут после включения режима охраны перед вылетом (спасибо car-online) составляло 12,9V, а после возвращения (через пять суток) - 12,6V. Было это в сентябре. Думаю, что зимой при критических температурах окружающей среды после 10 суток стоянки (без использования автозапуска) проблемы, конечно, возникнут. Но я с ними не сталкивался. В Сибири опасно экономить на бензине (в смысле надолго бросать в морозы машину без автозапуска). Не будет лишним прислушаться и к рекомендациям производителей аккумуляторов, которые советуют в зимний период эксплуатации не реже одного раза в месяц, а летом - не реже одного раза в два месяца, заряжать батарею в стационарных условиях. Естественно редкий “юзер” делает это. Поэтому, если авто ходит много (к примеру, 47500 км за 14 месяцев), то и налететь на неприятности, связанные со СВЕРХразрядом батареи (если она исправна) проблематично. Ну, а когда поездки от дома до работы и обратно (т.е. в пределах 1000 км в месяц), да ещё постоянно с включенными вентилятором отопителя и фарами, то вероятность возникновения проблемы с разряженным “аккумом” слишком велика, даже не имея выше упомянутого перечня элементов автоохраны.
ЦитироватьГофман Дмитрий пишет 30 мая 2009 года в 07:45:
В догонку, если Вам действительно интересно….
ЦитироватьВ Новосибе мы практикуем аренду “СПУТНИКОВОГО ЧЕМОДАНЧИКА”. В инструментальный кейс помещается аккумулятор ёмкостью 45 Ah и крепится PGSM-4 (подключение - “+” и “-”. Покупатель оставляет залоговую стоимость “сооружения” и пользуется всем этим необходимый ему промежуток времени. Берём за аренду (можно назвать это прокатом) всего 50 рублей в сутки. Так вот полностью заряженной батареи хватало до 38 дней активной эксплуатации (при пробеге чемодана около 100 км в сутки) в летних условиях.
Гофман Дмитрий отвечает 30 мая 2009 года в 07:51:
При всём моём уважении к участникам форума, простите, не вижу особого смысла в подобной связке. На базе 600-ки версии NB тоже можно приличную защиту организовать.
ЦитироватьГофман Дмитрий пишет 30 мая 2009 года в 07:57:
Прошивка в тестовом режиме. Свои “Спутники” мы уже препрошили в версию 10.04 от 14.05.2009. В ближайшее время “поюзаем” тогда и поделюсь инфой.
ЦитироватьГофман Дмитрий пишет 30 мая 2009 года в 08:21:
Поэтому своим покупателям “четвёрку” позиционирую, как УНИВЕРСАЛЬНОЕ устройство с МНОГОчисленными вариантами подключения. Реально их три: со “Сталкером” по шине, автономно со всеми опциями (т.е. как GSM-автопейджер с функциями управления и GPS-наблюдения) и скрыто (как GPS-ловушка). За универсальность тоже приходиться платить. В зависимости от варианта подключения покупателю озвучивается сумма за монтаж. Т.о. переплатив за универсальность, у покупателя есть возможность съэкономить на монтаже.
ЦитироватьГофман Дмитрий комментирует 30 мая 2009 года в 08:37:
Надо его в морозильную камеру поместить. Сразу сможете понять будет ЭТО в Сибири работать или нет… В качестве эксперемента “чётвёрку” прошедшей зимой при минус сорока двух градусах в чемодане оставляли на ночь в сугробе. Утром подали питание - и, о чудо, РАБОТАЕТ. С гелевым 10 Ah “аккумом”, прошенная на улице “четвёрка” проработала 8 суток при T за бортом за -30 (пока батарея не разрядилась).
ЦитироватьГофман Дмитрий комментирует 30 мая 2009 года в 08:45:
GSM-детектором не пользовался, а вот с китайской магнитолкой баловался. В режиме передачи данных “четвёрка” фонит, как и любой мобильник. После SMS-ки INTERNET OFF фон исчез.
ЦитироватьГофман Дмитрий пишет 30 мая 2009 года в 09:05:
Вот… теперь жулики первым делом из похищенных авто будут выбрасывать кресла и вскрывать им “сидалища” (шутка). Если серьёзно, то свою запрятанную “четвёрку” я держу пока в режиме INTERNET OFF.
ЦитироватьГригорий пишет 30 мая 2009 года в 23:44:
http://forum.ugona.net/topicpost137488.html#137488
Уважаемый Ярослав Круглов из московского Фактотума например советует:
Совет профессионала-установщика. Можно еще поискать, но при обсуждении конфигурации как правило инженеры Фактотума рекомендуют именно связку с Агентом. Надеюсь, маркетинговые соображения в этом случае не на первом месте :)
А какой характер работы - насколько длителен период передачи? Интересует в плане - реально ли за время работы в эфир сориентироваться по местонахождению блока (при наличии детектора излучения конечно)? И как часто идут сеансы передачи?
ЦитироватьГригорий пишет 30 мая 2009 года в 23:55:
немного оффтопа - напоминает анекдот про часы, к которым прилагается чемодан с батарейкой :D
А серьезно - для каких целей берут? так как теряется один из плюсов - скрытность. Или как раз для контроля полетов вертолетов, что вы упоминали?
Только наверно в тайге с GSM сетью наверно туговато…
Кстати, в этом режиме (именно офф, не стелс) команда активации (или запроса местоположения) может и не дойти до PGSM, если угонщики используют глушилку. И толку будет от этого блока в данном режиме?
А найти его будет проще пилигрима стелс, ввиду разницы в размерах (в угоду универсальности)…
Конечно, если угонщики будут догадываться или знать о наличии закладки.
ЦитироватьГригорий пишет 31 мая 2009 года в 00:01:
И еще оффтоп - если случайно забыть такой чемоданчик - то при находке и вызове милиции саперы однозначно квалифицируют как бомбу. С вытекающими последствиями.
ЦитироватьГофман Дмитрий пишет 1 июня 2009 года в 06:52:
Всё зависит от фантазии установщика и Вашей личной… То, что рекомендуют участники форума - ЭТО “ни есть рекомендации” к действию. У бдительного автоВладельца сложно незаметно похитить ключи. А, простите, у “полоротого” (никого не хочу обидеть) можно и ключи с брелоком и метку от Агента одновременно из кармана или сумочки похитить. У меня на брелоке от 600-ки висит ключ-”обманка” (он расчипован)… Реальный ключ (чипованный) я ношу отдельно так же, как и метку 600-ки). Я не думаю, что угощик (или угонщики), совершивший накануне карманную кражу ключа с брелоком где-нибудь в маркете с целью хищения с парковки Вашего АВТО будет под камерами видео-наблюдения ковыряться под капотом или в салоне в поисках реле-иммобилайзеров или других “замуток” установщиков.
ЦитироватьГофман Дмитрий пишет 1 июня 2009 года в 07:04:
Если не секрет,а Вы, с какой целью интересуетесь? … Я могу Вам выслать наложным платежом PGSM-4… Все эксперменты проведёте, затем поменяемся - Вы мне вернёте “пэшник”, я Вам - деньги (без обид - чисто деловое предложение). Надеюсь Ваши наблюдения найдут своего читателя.
ЦитироватьГофман Дмитрий отвечает 1 июня 2009 года в 07:19:
Берут и неплохо… Например, для наблюдения за грузом в десяток тонн, который “тянет” перевозчик, а арендатор чемодана (он же хозяин груза) проявляет бдительность и помещает в чрево контейнера GPS-маяк. Скрытность в этой ситуации не требуется, важно, чтобы маяк, как можно дольше работал… Что касается вертолёта, летающего на васюганскими болотами - посмотрите, пожалуйста, в блогах маршрутов блогера lasso602…. Трек рисуется ОТЛИЧНО, благодаря памяти PGSM-4 в 2 мегабайта.
ЦитироватьГофман Дмитрий пишет 1 июня 2009 года в 07:35:
С такими чемоданчиками я объехал весь сибирский регион. Находились они и в салоне и в багажном отсеке. У сотрудников ГИБДД вид кейса с мигающим светодиодом (или светодиодами) обычно вопросов не вызывал. Я эти чемоданы использую для “обкатки” PGSM. Т.о. на машины наших покупателей уходят девайсы, прошедшие предварительный (предпродажный) тест. Без присмотра, конечно, оставлять чемодан не следует, особенно в людных местах. Вы правы - сотрудники милиции и бдительные граждане могут неправильно расценить данный поступок.
ЦитироватьГригорий отвечает 1 июня 2009 года в 09:10:
я же написал, что это рекомендации не просто участников форума со стороны (типа меня), а именно инженеров от фирмы, которая является оф.партнером MS.
А насчет поковырятся под камерами - открыл человек капот и что-то там рассматривает и ковыряется. Может пока семья не подошла - решил посмотреть как дела под капотом, масло проверить и тп. Не будет охрана эти вещи контролировать. По крайней мере на московских парковках с сотнями машин. А лица угонщика камера не увидит, если специально не ловить момент, когда он вынырнет из-под капота.
рассуждения конечно чисто теоретические.
Аналогично - пока из теоретического интереса. Насколько есть смысл ставить закладку, если она будет регулярно фонить (не стелс-режим).
Текущий алгоритм постоянного контроля либо его полного отсутствия (инет офф) на данный момент не очень устраивает. Больше интересует режим типа того, что предложен здесь
http://forum.ugona.net/topicpost138408.html#138408
Поэтому интересуюсь - насколько эффективна скрытая закладка против подготовленного угонщика.
Так как согласен с Fobos (по ссылке) - контролировать себя (трекинг и события) мне нет необходимости, а вот при угоне нужны контроль работы GSM канала, отслеживание машины. И если по излучению GSM-модуля блок можно оперативно найти, то свои функции он не выполнит.
За предложение спасибо, но возможно получится поэкспериментировать на Спутнике.
Насчет доступности GSM в тайге я имел в виду то, что недоступен _оперативный_ контроль. Как аналог аварийного маячка. То есть польза есть для последующего контроля маршрута. Но в случае проблем на трассе (ТТТ) от устройства толку мало.
А так GPS-трекеры давно доступны, в случае с PGSM имеем более ускоренное (при вхождении в сеть GSM) и простое и наглядное представление (для простого пользователя) информации.
Граждане оценят внешний вид (со светодиодами, а милиция оценит рентгеновский снимок содержимого :)
ЦитироватьСо “Спутником” эксперементируем согласно дополнительных к инструкции по эксплуатации рекомендаций от производителей. Предварительно все “Спутники” перепрошили в самую последнюю версию. Вот что нам рекомендовали: “… есть режим stels,который задается командой “Stels XX”,где XX время в часах, здесь алгоритм такой, после этой команды через 1-2 минуты вырубается модем, но вся остальная часть работает, треки пишутся и все такое, но так как модем не работает, то никакой реакции быть не может,ни звонков ни приема СМС.
ЦитироватьЧерез время XX модем включается, и в течение 10 минут сливает на сайт что успел накопить, если была тревога, то посылает СМС вида статус с информацией о тревоге.
И снова засыпает на время XX.
Соответственно чтобы выключить режим стелс надо послать СМС-ку “Stels 0″, и когда устройство включит модем СМС-ка будет принята…”
Я задал интервал 1 час - всё работает так, как написано выше. Пытался в режиме “стелс” звонить на симку в устройстве - результат: “абонент временно недосупен”. Погонял с ним на машине, после “просыпания” все события отобразились в интернете.
Григорий комментирует 3 июня 2009 года в 23:30:
Просьба к вам, как руководителю фирмы, которая плотно работает с PGSM (включая уже и Спутник).
Что вы думаете насчет обсуждения функционала Спутника здесь:
http://forum.ugona.net/topicpost138513.html#138513
В частности, позиция Алексея Петрова, как представителя разработчиков
И позиция (потенциального) пользователя:
На ваш взгляд, как представителя промежуточного звена - продавца и установщика - насколько прав Алексей, искуственно ограничивая потенциал изделия несмотря на очевидно полезные предложения пользователей?
Например, цитата из лички от одного установщиков:
Вы лично (не как представитель MS) - за более гибое и функциональное решение, настраиваемое программно, или за жестко определенный функционал?
ЦитироватьСчитаю вопрос немного некорректным. Не хочу и не буду обсуждать мнение производителя. У каждого человека своя правда. Моё мнение, что СОВОКУПИТЬ в одном девайсе ПОЖЕЛАНИЯ всех участников форумов - это das ist Fantastisch (простите за возможные ошибки в немецком). Для УСТАНОВЩИКОВ любой девайс должен быть простым в монтаже (им, естественно, “НЕ ВЛИЯЕТ” - диалоговый код или простой динамический, главное, быстренько поставить и получить свои мани ). КОНЕЧНЫЕ ПОКУПАТЕЛИ делятся на столько категорий (в своих желаниях), что описать “ВСЁ ЭТО” у меня не хватит ни сил, ни времени. Я думаю, что у каждого бренда есть свой покупатель. Мы же с Вами, когда приходим в автосалон и выбираем новый автомобиль, не пишем тут же производителю (например Тойоты), что “я куплю у Вас эту машину, если вместо 5-ступенчатой КПП Вы поставите на неё 6-ступечатую, желательно за такие же деньги”. Мы просто покупаем то, что есть, либо идём в автосалон другого производителя в поисках удовлетворяющего нас во всех отношениях авто.
ЦитироватьГригорий пишет 4 июня 2009 года в 10:13:
Многие фокусоводы одной из причин выбора форд фокуса называют гибкость в конфигурации машины под себя. Кроме того, Форд после покупки присылает опросное письмо “что вам как покупателю нравится/не нравится в нашей продукции”.
А бренд понятие не инженерное, а маркетинговое.
То есть потенциал у платформы гибкий, но у производителя нет желания развивать его. По этой причине многие вещи (с электронной начинкой, которые можно без особых физических переделок улучшить программно или мелкими доработками) энтузиасты совершенствуют своими силами, разбираясь в прошивках, устройстве.
Например, фокусоводы опять-же самостоятельно добавляют функции круиз контроля и контроля давления в шинах, которые имеются в прошивке, но отключены по маркетинговым опять-же соображениям.
А производители часто выступают с позиции - сами не можем (не хотим, не считаем необходимым) и пользователям не дадим…
А если не у всех установщиков такое желание? например, надеюсь что у вас в фирме подход к установке отличается от описанного.
Мнение _думающего_ установщика я привел в предыдущем посте.
Ведь никто не мешает сделать дефолтовую конфигурацию для установщиков, которые руководствуются принципом поставить побыстрее и попроще,
но для тех, кто хочет использовать нестандартное решение, дать такую возможность.
И это будет престижно для фирмы-производителя - тем более в отстуствии конкурентов.
В общем жаль, что миром рулят маркетологи, а не инженеры
ЦитироватьДавно мы с Вами тут дискутируем… Всё никак не могу понять, кто Вы по специальности и в качестве кого Вам сейчас приходиться трудиться? Без обид (а даже с откровенной завистью), откуда у Вас столько времени БРОДИТЬ по форумам глобальной сети?
Странно, а у меня знакомый с полгода назад приобрёл у местного дилера Форд Эксплорер, так ему такое письмо не приходило.
Огрехи в работе (именно в монтаже), я думаю, встречаются на любом монтажном участке… Весьма важно в нашем деле не только “как ставят систему”, но и “что именно ставят”. Установщик (или монтажник), с высшим он образованием (как наш) или без него, с опытом или начинающий, на себя он трудится или в найме - весь труд этих людей сводится порой к нулю, когда укомплектованное ими АВТО вскрывается за секунды простейшим код-граббером и исчезает в неизвестном направлении… И всё это потому, что поставил ОН (установщик) старательно систему с обычным динамическим кодом…. с мотивацией “зато безОтказно и легко (удобно) ставится”. А крайним (т.е. пострадавшим) во всей этой инженерно_товарно_финансовой операции остаётся АВТОвладелец.
А зачем её делать? Китайскими (простите, made in taiwan) системами рынок и так изобилует. Они удобны, у них красивые (опять же у каждого юзера свой вкус) брелоки, они функциональны… Давайте вместе с Вами спросим у производителей этих систем, почему у них радиус действия мал и радиоканал от перехвата не защищён? Видимо, что-то мешает им ДОСТИЧЬ ПОЛНОГО в Вашем понимании СОВЕРШЕНСТВА?
В общем, нам с Вами осталось терпеливо ждать, когда, наконец-то, в нашем бизнесе править ситуацией будут некие сВерхЧеловеки, которые в юношеские годы трудились установщиками (постигая азы), одновременно получая (вечернее или заочное) инженерное образование, затем, обучившись где-нибудь в Harvard University (а именно закончив Гарвардскую бизнес-школу), создали собственное производство, на котором, в итоге, после многолетнего и тернистого пути к совершенству будет создан и запущен в серию СУПЕР-девайс perfection-1super, который удовлетворит желания всех страждущих по теме car alarm.
ЦитироватьГригорий отвечает 4 июня 2009 года в 23:15:
По специальности ITшник, закончил кафедру оптимизации систем управления в Томском политехе.
Касательно обсуждаемой темы - владелец автомобиля, желающий иметь сигнализацию с нужным _мне_ функционалом. Время на форумы уходит немного - не более часа суммарно в день.
FFClub Автомобили Дилеры, сервисы, магазины и ФМК
тема Анкета для оценки качества услуг
http://www.ffclub.ru/forum/index.php?showtopic=31645
гдето было еще, но надо искать. Приходит не известно по какому принципу, мне пришло через 5 месяцев.
дефолтовую конфигурацию для тех пользователей с установщиками, кому от сигнализации требуется
только охранный функционал без изысков. И в нашем случае мы обсуждаем все-таки не китайские и тп изделия, а конкретную платформу PGSM.
Кроме того, мне неизвестна ситуация в Китае и на Тайване с угонами. Может им не требуется таких защищеных каналов, а более нужен сервисный функционал.
Это было бы замечательно, особенно если цена будет умеренной. :)
Опять же возвращаясь в обсуждаемую тему - к счастью с развитием Интернета сейчас появился и работает обратный канал связи к производителям.
И фирма MS также прислушивается к мнению пользователей, чему свидетельство развитие темы (и конкретного диалога одного из пользователей с Алексеем, который я процитировал) по Спутнику на ugona.net, ссылку на которую дал выше. Надеюсь вы следите за ней.
Спасибо Вам за общение, наверно пока нет смысла развивать обсуждение далее ввиду выяснения точек зрения. Не будем тратить наше (ваше и мое) драгоценное время на переливание из пустого в порожнее.
С уважением!
ЦитироватьГригорий комментирует 6 июня 2009 года в 00:16:
и в завершение
Насчет пожеланий к противоугонным системам - не я один такой привереда.
вот обсуждение подобного вопроса из темы на http://forum.ugona.net/topicpost139017.html#139017
и дополнение еще от одного участника
то есть многие нуждаются в индивидуальных, гибких системах, которые можно сконфигурировать под себя. Спрос конечно не милллионный по тиражу но он есть.
ЦитироватьМожет быть два-три десятка по России наберётся - это точно (ну, вместе с сочувствующими, возможно, сотня)… И всё это “виртуальное сообщество” на многоМиллионную армию автовладельцев. И не факт, что когда производитель (мы с Вами, естественно, фантазируем) в глобальной сети объявит о розничной стоимости “РЕВОЛЮЦИОННОЙ СИСТЕМЫ”, созданной на базе многолетних пожеланий, за ней (за этой системой) сразу выстроится очередь. Скорее всего, тут же начнётся начнётся обсуждение на новой ветке “ПОЧЕМУ так ДОРОГО?”.
Возможно, было бы правильно (это моё мнение и я его никому не навязываю), силами энтузиастов создать нечто вроде car alarm_тюниг_бюро, в недрах которого, на уровне ручной сборки (согласно индивидуальным заказам) будут создаваться девайс perfection… Ведь у Майбахов и Бентли, собранных НЕсерийно, тоже есть свои покупатели.
ЦитироватьВладимир пишет 17 августа 2009 года в 10:39:
С развитием инета таких будет появляться всё больше, их сейчас просто не видно. Я и сам один из таких.
ЦитироватьВ любом случае согласен с абзацем